第一四七章 没有硝烟的战争
第147章没有硝烟的战争
王守武是技术专家,虽然做了很多的产业工作,但其实更偏向技术,而且一直更多考虑的是国内的产业布局,听到陈兵讲到在海外市场上的心翼翼,不免有些咂舌,也第一次看到了英豪表面风光之下的艰难。
周主任也一直在仔细的聆听,这时候却把话题稍微扯远了一点,“陈,你在灯塔如此心翼翼,但我看到霓虹的电子企业,在灯塔可是有些横冲直撞的,与灯塔的竞争可是不遗余力啊。”
“这几年,在半导体领域,霓虹追赶的非常迅猛,现在对灯塔的冲击已经非常大了,也已经引起了很多灯塔厂商的不满。
周伯伯,按照灯塔一贯的蛮横,您觉得会一直容忍霓虹这么放肆吗?
现在看,灯塔在产业层面、经济层面已经有些压制不住霓虹了,恐怕很快就要动用更高层面的手段了。”私室之内,陈兵不介意泄漏一点机,也是为周主任和大员提个醒。
周主任表情一动,明显有了些联想,“更高层面的手段?你是指什么?”
“具体会用什么手段,我也不敢乱猜,但灯塔肯定不会坐视霓虹的半导体产业崛起,甚至超过灯塔的,我们看着就是了。”
陈兵赶快收住了话头,不再继续向下发挥,提醒一下周主任注意就可以了,陈兵没必要再的更细,灯塔打压霓虹与内地并没有直接的关系,至于怎么样借这个机会捞取些好处,陈兵相信也不用自己乱出主意。
周主任感觉到了陈兵不想胡乱猜测,也没有深问,对于这种层面的较量,周主任手下有专门的团队,会去作出预判,没必要一定让陈兵来做猜测。
他转而问道:“霓虹的电子产业,也是从60年代才开始发展的,如今二十来年,就发展到现在的程度,已经对灯塔造成了这么大的压力,你觉得我们是否该去效仿霓虹的路径?”
“霓虹的发展路径,其实还是很清晰的。他们的电子产业兴起,其实是从索尼引入灯塔半导体技术,造收音机开始的,整个60年代,霓虹的电子技术还比较落后。
到了70年代,霓虹的家电产业做成了规模,在电子行业中显现出竞争力,开始大力推进半导体产业和电子元器件的发展。
到了现在,霓虹不止是在半导体、电子元器件领域,已经开始反向冲击灯塔,在更上游的半导体设备、半导体材料和耗材、电子原件材料等领域,也已经不输灯塔,甚至占据了部分优势了。
纵观霓虹电子产业的发展,其实也是从下游开始切入,然后不断向上游进行延伸的。这个是经济发展的一个常规路径,我们英豪这三年的发展,其实也是这个路径。
我们的电子产业要发展,最可行的路径同样也是从下游向上游进行不断延伸拓展。
但霓虹的发展比我们早了二十年,我们要面对的环境,与当年的霓虹已经有了很大的差异了,想要简单的照搬霓虹的发展模式已经有些困难了。”
“这个困难主要在哪里?”
“第一,霓虹60年代经济的快速复苏,和70年代的高速发展,其实是灯塔有意扶持的结果,这个过程中,灯塔主动转移了许多的基础技术和设备给霓虹。
但我们是享受不到这个待遇的,只能获得一些落后和过时的技术,必须要靠我们的自主科研,自行来寻求技术的突破。
反而是潜在的竞争对手,宇宙国,有可能获得灯塔的技术扶持,来制衡霓虹。这也会加大我们的压力。”
“这个确实是巨大的不同,不过我们这么多年,都是在这种技术封锁中进行发展的,到不怕他们继续封锁下去。”
“第二个困难,霓虹的电子产业发展,其实只是稍稍落后于灯塔,在全球来看,仍然是发展比较早的。
可以,霓虹的电子产业崛起,与全球电子产业的发展是大致同步的,这就让他们的探索空间非常广阔,他们每一次在新领域的技术发现,都会很快转化为技术上的领先和继续发展的资本。
但现在全球的电子产业规模已经起来了,空白的可探索空间越来越少。
而西方的那套知识产权制度,是极为保护早期探索者的,这套知识产权制度,在鼓励向空白领域探索的同时,其实也是为后来者制造人为障碍。
我们现在就是后来者,如果想要进行追赶,很多的技术领域就必须走灯塔和霓虹已经开拓出来的路,但这不仅需要缴纳大笔的过路费,还要获得他们的允许,这会对我们的追赶,造成更大的困难。”
周主任点点头,面色有些沉重起来,“西方一直在要求我们加强知识产权的保护。
我们也已经意识到,这个制度,虽然在鼓励科研方面有些合理之处,但却是一把双刃剑。
你今把这个问题讲的很清楚,不过我们现在要主动进行经济开放,融入西方的经济体系,恐怕也只有接受这套体系。”
陈兵知道周主任等人还是很清醒的,已经看到了知识产权制度的问题,也就点到即止,没有再深入,转而下一个问题。
“第三个难点,比前两个更难,就是西方企业已经形成了产业的先发优势,会对我们企业的崛起,进行强烈的阻击。
产业的发展,就好比攀爬一座大山,西方已经比我们先出发好久,也已经比我们先走了很远了。
原本,山中是有很多果树果实的,他们之前一路走过,不但已经把这些果子都摘下吃掉,甚至已经把那些果树都占为己有了。
那些果树就是他们已经占据的一个个市场,果实就是他们获取的利润,因此他们在攀爬的过程中,一直能够不断的补充给养,发展壮大。
我们是后来者,除非发现新的攀爬路径,否则如果走他们走过的路,一路上他们会极力阻止我们去接近那些果树,不让我们去摘去果实。
如果我们真的冲到了果树之下,为了不让我们摘到果实,他们甚至宁可把这些果树破坏掉,也要坚壁清野。
例如,我们一旦推出某个产品,打破了他们的垄断,他们马上会大幅降价,来绞杀我们。
这样一来,我们就没有办法获得补给,只能忍饥挨饿,靠着意志和自己准备的一点给养,来继续支撑后续的路程,如果体力不支,恐怕就会倒在路上。
他们是先行者,不仅已经在山上获得了大量的利益,兵强马壮,而且占据了有利地形,还会在这些路上设下各种陷阱和关卡,来阻碍我们的追赶,这是非常不对称的较量。”
周主任的脸色越发的沉重起来,“陈,你讲的第三个困难,正是我们现在半导体设备方面所遇到的。
现在我们的产品竞争力还比较落后,争抢不到利润果实,就无法完成投资成本回收和再投入,而我们又没有那么多资金,来一直无限的提供补贴。
类似的这种情况,不仅是在电子、半导体领域存在,其他产业领域,也同样存在,这是令我们非常头疼的问题。
而且,现在已经不仅仅是,我们要不要去和他们抢果树的问题了。随着我们的不断开放,西方一直要求我们开放市场,这其实已经是他们要主动跑来抢占我们的树苗了。”
“伯伯,这是一场没有硝烟的战争,只要我们不想再闭关锁国,这场战争就是逃避不掉的,只能迎头而上。
我们现在的实力弱,在这场战争的初期,肯定是处于全面的劣势的。
他们要进来抢我们的树苗,是拦不住的,除了一些特殊的领域,可以保护起来,不允许他们染指,大多数的普通产业,是没有办法保护起来的。
现在的问题,不是阻止他们来抢树苗,而是如何壮大我们自己,这样才有机会,把这些被抢走的树苗,重新抢回来。
我们英豪现在是到灯塔、欧洲、霓虹去抢果树了,那里是别饶主场,所以我们的动作一直非常的谨慎,一直在控制与当地企业竞争的烈度。
那些外国公司到我们来抢树苗,也同样是到了我们的主场,虽然他们暂时技术领先,资本雄厚,但他们即使抢到了树苗,不可能把所有的果实全部拿走。
他们必须要雇用我们的员工,这会帮我们解决很多就业问题,他们必须给我们缴税,这个过程中必然与我们一起分享果实,这对于我们尽快提高工业化水平,也是有一些帮助的。
我们英豪注册在香江,也算外资,我们回特区设厂,带来的好处,你们几位伯伯应该也都看到了。
外资进来不可怕,初期被他们抢走一些树苗也不可怕,重点是我们需要培养出自己的实力,未来能够把这些长大的果树再抢回来。”
此时,内地的市场化改革还没有全面的启动,对于引进外资,还处于规模实验阶段,不少人还有很大的疑虑。
但陈兵知道,不用多久,引进外资,会成为积极鼓励的方向。
大量引入外商投资,不仅带来了资本、技术,也带来了西方的企业管理思想,对于改开后的经济高速发展,总体上是利大于弊的。
而且英豪本身也同样是外资的身份,陈兵自然不会对开放市场、引进外资,做什么批评和阻碍,而是强调这种贴身肉搏之下,该如何积极应对。
“陈,那你认为,怎么样才能发展我们自己的实力,保证将来能够把这些果树抢回来?”
“伯伯,外资进来就是想吃果实的,他们只会集中在利润最丰厚的领域,而那些利润没那么丰厚的领域,他们自然会放弃或退出。
这就给了我们的企业,不断发展壮大的空间,未来随着这些企业的壮大,自然会去与这些外资,争夺利润更丰厚的市场,这是一个必然的结果。
因此在很多终赌应用领域,其实并不需要过多的插手,也不需要在意一时的得失。
但是,在很多基础领域、核心技术领域,想要依靠这些企业去慢慢积累竞争力,就不太可能了。
这些基础领域、核心领域,都是需要长期持续研发投入的领域,而且往往不能很快产生直接的效益回报,是无法依赖企业进行投入的,必须依靠一定的扶持。
这种扶持可千万不能断,一旦断了,未来再想重新建立这些基础的架构,就会需要更多的投入,更长的发展周期。”
“所以你要在内地建半导体厂,推动半导体设备的全面国产化?”
陈兵叹了一口气,“现在谈半导体设备的全面国产化,是根本不现实的,我们没有这个产业基础。
半导体设备种类非常多,上游的技术领域更是十分的庞杂,我们英豪建的半导体厂,也最多是给这些设备厂商一个生产技术验证的机会,但能够给的也只是机会,能否抓住机会,还要看这些厂商自己。
半导体设备产业要全面发展,必须有下游巨大的市场做支撑,现在我们的半导体产业规模根本就不够,即使我们英豪加大一些投资,也依然不足以支撑这个需求。
唯一的办法,就是让这些设备厂商中,足够优秀的那部分,尽快进入国际半导体设备市场,用全球的半导体产业规模作为支撑。
我们的pbh集团,会用清洗设备为突破口,先在这个领域打开一个缺口,我们是希望能够整合内地在一些关键设备上的研发资源,继续借助这个缺口,去一步步发展壮大。”
“除了要建一个新的半导体厂,你们英豪还有什么具体的计划没有?”
“有,不过这个计划的推进主体,不会是英豪,而是英豪在灯塔注册的那个pbh集团。
这个pbh集团,虽然是英豪投资设立的,但会是一个完全独立运营的实体。
pbh成立的目的,就是继续向上游进行整合,我自己的专业知识主要是在下游的应用领域,到了上游领域,其实已经不是那么擅长了,未来pbh会由我的老师赵平来进行管理。
我和赵教授也交流过,暂时pbh已经规划了两个业务大方向,就是半导体设备和电子元器件。
现在pbh刚刚成立几个月,已经收购了RcA的半导体部门和十来家灯塔的电子元器件企业,赵教授正在对这些收购来的资源进行统合。
等到这些统合工作初步完成,赵教授就会来国内,洽谈在内地设厂的事宜。
pbh是由灯塔的数家公司整合出来的,还是有很多先进技术的,并且有比较完善的下游销售渠道。如果能与内地的低成本生产相结合,pbh集团的产品,未必不能和霓虹的同业进行全面的市场争夺。
电子元器件那部分,我懂的比较少,今就不多了。到时候赵教授会带着他的团队,来具体的交流洽谈。
半导体设备领域,我会建议赵教授,在国内以合资为主,不仅是把生产放在国内,还可以与国内的机构进行联合的技术研发,共同发展。
至于具体在什么产品上进行合作,就要具体情况具体分析了,这个还是等赵教授回来,再细化吧。”
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王守武是技术专家,虽然做了很多的产业工作,但其实更偏向技术,而且一直更多考虑的是国内的产业布局,听到陈兵讲到在海外市场上的心翼翼,不免有些咂舌,也第一次看到了英豪表面风光之下的艰难。
周主任也一直在仔细的聆听,这时候却把话题稍微扯远了一点,“陈,你在灯塔如此心翼翼,但我看到霓虹的电子企业,在灯塔可是有些横冲直撞的,与灯塔的竞争可是不遗余力啊。”
“这几年,在半导体领域,霓虹追赶的非常迅猛,现在对灯塔的冲击已经非常大了,也已经引起了很多灯塔厂商的不满。
周伯伯,按照灯塔一贯的蛮横,您觉得会一直容忍霓虹这么放肆吗?
现在看,灯塔在产业层面、经济层面已经有些压制不住霓虹了,恐怕很快就要动用更高层面的手段了。”私室之内,陈兵不介意泄漏一点机,也是为周主任和大员提个醒。
周主任表情一动,明显有了些联想,“更高层面的手段?你是指什么?”
“具体会用什么手段,我也不敢乱猜,但灯塔肯定不会坐视霓虹的半导体产业崛起,甚至超过灯塔的,我们看着就是了。”
陈兵赶快收住了话头,不再继续向下发挥,提醒一下周主任注意就可以了,陈兵没必要再的更细,灯塔打压霓虹与内地并没有直接的关系,至于怎么样借这个机会捞取些好处,陈兵相信也不用自己乱出主意。
周主任感觉到了陈兵不想胡乱猜测,也没有深问,对于这种层面的较量,周主任手下有专门的团队,会去作出预判,没必要一定让陈兵来做猜测。
他转而问道:“霓虹的电子产业,也是从60年代才开始发展的,如今二十来年,就发展到现在的程度,已经对灯塔造成了这么大的压力,你觉得我们是否该去效仿霓虹的路径?”
“霓虹的发展路径,其实还是很清晰的。他们的电子产业兴起,其实是从索尼引入灯塔半导体技术,造收音机开始的,整个60年代,霓虹的电子技术还比较落后。
到了70年代,霓虹的家电产业做成了规模,在电子行业中显现出竞争力,开始大力推进半导体产业和电子元器件的发展。
到了现在,霓虹不止是在半导体、电子元器件领域,已经开始反向冲击灯塔,在更上游的半导体设备、半导体材料和耗材、电子原件材料等领域,也已经不输灯塔,甚至占据了部分优势了。
纵观霓虹电子产业的发展,其实也是从下游开始切入,然后不断向上游进行延伸的。这个是经济发展的一个常规路径,我们英豪这三年的发展,其实也是这个路径。
我们的电子产业要发展,最可行的路径同样也是从下游向上游进行不断延伸拓展。
但霓虹的发展比我们早了二十年,我们要面对的环境,与当年的霓虹已经有了很大的差异了,想要简单的照搬霓虹的发展模式已经有些困难了。”
“这个困难主要在哪里?”
“第一,霓虹60年代经济的快速复苏,和70年代的高速发展,其实是灯塔有意扶持的结果,这个过程中,灯塔主动转移了许多的基础技术和设备给霓虹。
但我们是享受不到这个待遇的,只能获得一些落后和过时的技术,必须要靠我们的自主科研,自行来寻求技术的突破。
反而是潜在的竞争对手,宇宙国,有可能获得灯塔的技术扶持,来制衡霓虹。这也会加大我们的压力。”
“这个确实是巨大的不同,不过我们这么多年,都是在这种技术封锁中进行发展的,到不怕他们继续封锁下去。”
“第二个困难,霓虹的电子产业发展,其实只是稍稍落后于灯塔,在全球来看,仍然是发展比较早的。
可以,霓虹的电子产业崛起,与全球电子产业的发展是大致同步的,这就让他们的探索空间非常广阔,他们每一次在新领域的技术发现,都会很快转化为技术上的领先和继续发展的资本。
但现在全球的电子产业规模已经起来了,空白的可探索空间越来越少。
而西方的那套知识产权制度,是极为保护早期探索者的,这套知识产权制度,在鼓励向空白领域探索的同时,其实也是为后来者制造人为障碍。
我们现在就是后来者,如果想要进行追赶,很多的技术领域就必须走灯塔和霓虹已经开拓出来的路,但这不仅需要缴纳大笔的过路费,还要获得他们的允许,这会对我们的追赶,造成更大的困难。”
周主任点点头,面色有些沉重起来,“西方一直在要求我们加强知识产权的保护。
我们也已经意识到,这个制度,虽然在鼓励科研方面有些合理之处,但却是一把双刃剑。
你今把这个问题讲的很清楚,不过我们现在要主动进行经济开放,融入西方的经济体系,恐怕也只有接受这套体系。”
陈兵知道周主任等人还是很清醒的,已经看到了知识产权制度的问题,也就点到即止,没有再深入,转而下一个问题。
“第三个难点,比前两个更难,就是西方企业已经形成了产业的先发优势,会对我们企业的崛起,进行强烈的阻击。
产业的发展,就好比攀爬一座大山,西方已经比我们先出发好久,也已经比我们先走了很远了。
原本,山中是有很多果树果实的,他们之前一路走过,不但已经把这些果子都摘下吃掉,甚至已经把那些果树都占为己有了。
那些果树就是他们已经占据的一个个市场,果实就是他们获取的利润,因此他们在攀爬的过程中,一直能够不断的补充给养,发展壮大。
我们是后来者,除非发现新的攀爬路径,否则如果走他们走过的路,一路上他们会极力阻止我们去接近那些果树,不让我们去摘去果实。
如果我们真的冲到了果树之下,为了不让我们摘到果实,他们甚至宁可把这些果树破坏掉,也要坚壁清野。
例如,我们一旦推出某个产品,打破了他们的垄断,他们马上会大幅降价,来绞杀我们。
这样一来,我们就没有办法获得补给,只能忍饥挨饿,靠着意志和自己准备的一点给养,来继续支撑后续的路程,如果体力不支,恐怕就会倒在路上。
他们是先行者,不仅已经在山上获得了大量的利益,兵强马壮,而且占据了有利地形,还会在这些路上设下各种陷阱和关卡,来阻碍我们的追赶,这是非常不对称的较量。”
周主任的脸色越发的沉重起来,“陈,你讲的第三个困难,正是我们现在半导体设备方面所遇到的。
现在我们的产品竞争力还比较落后,争抢不到利润果实,就无法完成投资成本回收和再投入,而我们又没有那么多资金,来一直无限的提供补贴。
类似的这种情况,不仅是在电子、半导体领域存在,其他产业领域,也同样存在,这是令我们非常头疼的问题。
而且,现在已经不仅仅是,我们要不要去和他们抢果树的问题了。随着我们的不断开放,西方一直要求我们开放市场,这其实已经是他们要主动跑来抢占我们的树苗了。”
“伯伯,这是一场没有硝烟的战争,只要我们不想再闭关锁国,这场战争就是逃避不掉的,只能迎头而上。
我们现在的实力弱,在这场战争的初期,肯定是处于全面的劣势的。
他们要进来抢我们的树苗,是拦不住的,除了一些特殊的领域,可以保护起来,不允许他们染指,大多数的普通产业,是没有办法保护起来的。
现在的问题,不是阻止他们来抢树苗,而是如何壮大我们自己,这样才有机会,把这些被抢走的树苗,重新抢回来。
我们英豪现在是到灯塔、欧洲、霓虹去抢果树了,那里是别饶主场,所以我们的动作一直非常的谨慎,一直在控制与当地企业竞争的烈度。
那些外国公司到我们来抢树苗,也同样是到了我们的主场,虽然他们暂时技术领先,资本雄厚,但他们即使抢到了树苗,不可能把所有的果实全部拿走。
他们必须要雇用我们的员工,这会帮我们解决很多就业问题,他们必须给我们缴税,这个过程中必然与我们一起分享果实,这对于我们尽快提高工业化水平,也是有一些帮助的。
我们英豪注册在香江,也算外资,我们回特区设厂,带来的好处,你们几位伯伯应该也都看到了。
外资进来不可怕,初期被他们抢走一些树苗也不可怕,重点是我们需要培养出自己的实力,未来能够把这些长大的果树再抢回来。”
此时,内地的市场化改革还没有全面的启动,对于引进外资,还处于规模实验阶段,不少人还有很大的疑虑。
但陈兵知道,不用多久,引进外资,会成为积极鼓励的方向。
大量引入外商投资,不仅带来了资本、技术,也带来了西方的企业管理思想,对于改开后的经济高速发展,总体上是利大于弊的。
而且英豪本身也同样是外资的身份,陈兵自然不会对开放市场、引进外资,做什么批评和阻碍,而是强调这种贴身肉搏之下,该如何积极应对。
“陈,那你认为,怎么样才能发展我们自己的实力,保证将来能够把这些果树抢回来?”
“伯伯,外资进来就是想吃果实的,他们只会集中在利润最丰厚的领域,而那些利润没那么丰厚的领域,他们自然会放弃或退出。
这就给了我们的企业,不断发展壮大的空间,未来随着这些企业的壮大,自然会去与这些外资,争夺利润更丰厚的市场,这是一个必然的结果。
因此在很多终赌应用领域,其实并不需要过多的插手,也不需要在意一时的得失。
但是,在很多基础领域、核心技术领域,想要依靠这些企业去慢慢积累竞争力,就不太可能了。
这些基础领域、核心领域,都是需要长期持续研发投入的领域,而且往往不能很快产生直接的效益回报,是无法依赖企业进行投入的,必须依靠一定的扶持。
这种扶持可千万不能断,一旦断了,未来再想重新建立这些基础的架构,就会需要更多的投入,更长的发展周期。”
“所以你要在内地建半导体厂,推动半导体设备的全面国产化?”
陈兵叹了一口气,“现在谈半导体设备的全面国产化,是根本不现实的,我们没有这个产业基础。
半导体设备种类非常多,上游的技术领域更是十分的庞杂,我们英豪建的半导体厂,也最多是给这些设备厂商一个生产技术验证的机会,但能够给的也只是机会,能否抓住机会,还要看这些厂商自己。
半导体设备产业要全面发展,必须有下游巨大的市场做支撑,现在我们的半导体产业规模根本就不够,即使我们英豪加大一些投资,也依然不足以支撑这个需求。
唯一的办法,就是让这些设备厂商中,足够优秀的那部分,尽快进入国际半导体设备市场,用全球的半导体产业规模作为支撑。
我们的pbh集团,会用清洗设备为突破口,先在这个领域打开一个缺口,我们是希望能够整合内地在一些关键设备上的研发资源,继续借助这个缺口,去一步步发展壮大。”
“除了要建一个新的半导体厂,你们英豪还有什么具体的计划没有?”
“有,不过这个计划的推进主体,不会是英豪,而是英豪在灯塔注册的那个pbh集团。
这个pbh集团,虽然是英豪投资设立的,但会是一个完全独立运营的实体。
pbh成立的目的,就是继续向上游进行整合,我自己的专业知识主要是在下游的应用领域,到了上游领域,其实已经不是那么擅长了,未来pbh会由我的老师赵平来进行管理。
我和赵教授也交流过,暂时pbh已经规划了两个业务大方向,就是半导体设备和电子元器件。
现在pbh刚刚成立几个月,已经收购了RcA的半导体部门和十来家灯塔的电子元器件企业,赵教授正在对这些收购来的资源进行统合。
等到这些统合工作初步完成,赵教授就会来国内,洽谈在内地设厂的事宜。
pbh是由灯塔的数家公司整合出来的,还是有很多先进技术的,并且有比较完善的下游销售渠道。如果能与内地的低成本生产相结合,pbh集团的产品,未必不能和霓虹的同业进行全面的市场争夺。
电子元器件那部分,我懂的比较少,今就不多了。到时候赵教授会带着他的团队,来具体的交流洽谈。
半导体设备领域,我会建议赵教授,在国内以合资为主,不仅是把生产放在国内,还可以与国内的机构进行联合的技术研发,共同发展。
至于具体在什么产品上进行合作,就要具体情况具体分析了,这个还是等赵教授回来,再细化吧。”
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